WK Dammen 2015 - Emmen

Post Reply
Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Eric van Dusseldorp » Sun Nov 15, 2015 12:25

Paul van de Veen wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Linkshandigheid komt bij 10-15% van de mensen voor, bij mannen iets meer dan bij vrouwen. Laten we het op 15% houden. De kans dat de vier etnische Nederlanders allen linkshandig zijn, is één op de vijfduizend.
Dit kan geen toeval meer zijn. Misschien komt het door Krajenbrink.
Die kans wordt hier iets te klein voorgesteld.
Stel kans op linkshandigheid van een nederlandse man is 15% = 0.15
Kans dat het bij vier verschillende nederlandse mannen voorkomt is dan 0.15 tot de macht 4 = een op de twee duizend.
Klopt. Maar het blijft de schuld van Krajenbrink.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

Eep van Manen
Posts: 4
Joined: Sun Feb 26, 2012 07:23
Real name: Eep van Manen

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Eep van Manen » Sun Nov 15, 2015 13:55

Eric van Dusseldorp wrote:
Paul van de Veen wrote:
Eric van Dusseldorp wrote:Linkshandigheid komt bij 10-15% van de mensen voor, bij mannen iets meer dan bij vrouwen. Laten we het op 15% houden. De kans dat de vier etnische Nederlanders allen linkshandig zijn, is één op de vijfduizend.
Dit kan geen toeval meer zijn. Misschien komt het door Krajenbrink.
Die kans wordt hier iets te klein voorgesteld.
Stel kans op linkshandigheid van een nederlandse man is 15% = 0.15
Kans dat het bij vier verschillende nederlandse mannen voorkomt is dan 0.15 tot de macht 4 = een op de twee duizend.
Klopt. Maar het blijft de schuld van Krajenbrink.
Nee ze worden erop geselecteerd, ga maan na onze laatste wereldkampioen Harm Wiersma linkshandig, veelvoudig kampioen van Nederland Kees Thijssen ook linkshandig kans op succes dus veel groter

Geb Kos
Posts: 360
Joined: Mon Nov 15, 2004 19:08
Location: Schalkhaar

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Geb Kos » Sun Nov 15, 2015 14:58

Analyse's van de 8e ronde door Gerrit Boom staan inmiddels op de website: http://wcdraughts.com/

Michel Stempher
Posts: 1093
Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Michel Stempher » Sun Nov 15, 2015 15:56

Wat als je dan, zoals ik, afwisselt met welke hand je zet? Ben je dan bij voorbaat al kansloos omdat de statistieken er niet in voorzien?

User avatar
Eric Sanders
Posts: 1210
Joined: Fri Sep 19, 2003 10:30
Location: Nijmegen
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Eric Sanders » Sun Nov 15, 2015 16:13

Michel Stempher wrote:Wat als je dan, zoals ik, afwisselt met welke hand je zet? Ben je dan bij voorbaat al kansloos omdat de statistieken er niet in voorzien?
Noteer je de zetten ook afwisselend met links en rechts?
Why does it happen? Because it happens. - Neil Peart

User avatar
Vengaboy
Posts: 512
Joined: Mon Dec 08, 2003 11:15

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Vengaboy » Sun Nov 15, 2015 20:03

Michel Stempher wrote:Wat als je dan, zoals ik, afwisselt met welke hand je zet? Ben je dan bij voorbaat al kansloos omdat de statistieken er niet in voorzien?
Om even antwoord te geven op je vraag...
Ja, je bent kansloos!
......door politie en dominee geweerd.....

A.Presman
Posts: 2070
Joined: Sun Aug 18, 2002 16:43
Real name: Alexander Presman
Location: the Netherlands

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by A.Presman » Sun Nov 15, 2015 21:24

Van Jacob de Vries heb ik onderstaande scan gekregen.
Jacob de Vries wrote:In de VPRO gids van deze stond een 4(!) pagina's lang artikel over het WK dammen
VPRO_gids_WK.pdf
(2.01 MiB) Downloaded 414 times

User avatar
Henk de Witt
Posts: 1177
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Henk de Witt » Mon Nov 16, 2015 16:31

Georgiev gaat vandaag van Ron Heusdens winnen. Het ziet er nu naar uit dat dit WK nog niet het einde van een tijdperk inluidt. Georgiev blijft aan de leiding, Tsjizjov is niet ver weg. Maar morgen kan alles weer anders zijn..

Leri
Posts: 457
Joined: Tue May 10, 2011 20:09
Real name: Maikel van den Esker

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Leri » Mon Nov 16, 2015 17:24

Morgen hebben ze een vrije dag, dus zal er niet zo gek veel veranderen denk ik. :fadein:

Paul van de Veen
Posts: 476
Joined: Sat Oct 18, 2008 11:35

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Paul van de Veen » Mon Nov 16, 2015 18:50

Grappig, je hoort niet zo veel meer over het so-called "remise spook".
't Is nog wat te vroeg om dit het Toernooi van de Eeuw te noemen maar 't is bepaald niet het toernooi van de Geeuw :lol:

User avatar
Luteijn
Posts: 418
Joined: Mon Nov 08, 2004 22:18
Real name: Frits Luteijn
Location: Den Haag
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Luteijn » Mon Nov 16, 2015 19:27

Paul van de Veen wrote:Grappig, je hoort niet zo veel meer over het so-called "remise spook".
't Is nog wat te vroeg om dit het Toernooi van de Eeuw te noemen maar 't is bepaald niet het toernooi van de Geeuw :lol:
Het belangrijkste wat mij opvalt is, dat de heren erg moeten wennen aan de de Fischerklok. Een groot aantal gewonnen standen lopen remise door gebrek aan nauwkeurigheid. Ook valt op dat sommige eindspelen gewoon niet bekend zijn. Vandaag zag ik hoe Cordier simpel kon winnen. Eerder zag ik dezelfde Cordier ontsnappen in een verloren eindspel, omdat de tegenstander vergat naar 17 te gaan. Voor dat laatste soort eindspelen komt het m.i. aan op pure kennis. Ik neem aan dat Cordier toen de winst wel heeft gezien. Hij is een specialist in dat soort standen. Vandaag echter miste hij een kans voor open doel met 16-21.

Jannes van der Wal zei al dat alle vier om twee eindspelen remise zijn, tenzij bewezen kan worden, dat er winst is. Dat was vandaag ook zo. Maar dan moet je niet je dam op het verkeerde veld (10) zetten. Je zag het ook in de partij Shaibakov - Groenendijk. Zomaar kreeg de meerderheidspartij een ongedachte kans om de wet van der Wal te loochenen.

Piet Bouma
Posts: 3501
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Piet Bouma » Mon Nov 16, 2015 21:30

Luteijn wrote:
Paul van de Veen wrote:Grappig, je hoort niet zo veel meer over het so-called "remise spook".
't Is nog wat te vroeg om dit het Toernooi van de Eeuw te noemen maar 't is bepaald niet het toernooi van de Geeuw :lol:
Het belangrijkste wat mij opvalt is, dat de heren erg moeten wennen aan de de Fischerklok. Een groot aantal gewonnen standen lopen remise door gebrek aan nauwkeurigheid. Ook valt op dat sommige eindspelen gewoon niet bekend zijn. Vandaag zag ik hoe Cordier simpel kon winnen. Eerder zag ik dezelfde Cordier ontsnappen in een verloren eindspel, omdat de tegenstander vergat naar 17 te gaan. Voor dat laatste soort eindspelen komt het m.i. aan op pure kennis. Ik neem aan dat Cordier toen de winst wel heeft gezien. Hij is een specialist in dat soort standen. Vandaag echter miste hij een kans voor open doel met 16-21.
Het winstpercentage is 26% net zoals 4 jaar geleden in Emmeloord/Urk na 10 ronden. Dat is niet echt om naar huis te schrijven vind ik. We worden verwend met mooie demonstraties, goede Nederlandse prestaties, elektronische weergave van partijen en koppeling met computerprogramma’s. Dan sneeuwen – gelukkig maar – de wat negatieve aspecten onder het vloerkleed. Maar er is een ander topic op dit forum waar dat beter bediscussieerd kan worden.

Het eindspel is een echt zorgenkindje bij 80+1. Begrijpelijk dat men achter het bord niet alle theorie kan tentoonspreiden als men in een tempo van 1 minuut per zet zit. Kwaliteit wordt dan minder.
Auke Scholma zei een dezer dagen bij de demonstraties dat als er een vakbond van topspelers zou zijn geweest, men nooit akkoord was gegaan met dit speeltempo.
Nou, dan moet hij die vakbond maar eens gaan oprichten. Vroeger was er een Vebeda (zeventiger jaren).
Ik mis de echt spannende tijdnoodfases, zoals Ndjofang – Georgiev uit het WK 2011. Met kracht slaan op de klokken en een arbiter, die nog echt werk te doen heeft om zetten te laten bijwerken. Dat het eindspel daarna langer gaat duren, dat is geen bezwaar. Dan hebben de explicateurs tenminste tijd genoeg om zich in de merites te gaan verdiepen (en de theoretische varianten wel voor het voetlicht te brengen).
https:toernooibase.kndb.nl More than 260.000 games on applet, more than 880.000 results, more than 10.000 games broadcasted semi-live, more than 7.500 inserted tournaments!

User avatar
VibeMan
Posts: 504
Joined: Sat Jan 10, 2004 20:05

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by VibeMan » Mon Nov 16, 2015 21:58

Groenendijk heeft zich keurig hersteld na zijn nederlaag van zondag. Jan gaat nog verrassen dit toernooi!
Vlak ook onze master-omsingelaar niet uit. Al keurig 2x een + en op Georgiev na, de gehele top 10 op remise!

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2427
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Jan Pieter » Mon Nov 16, 2015 22:41

Piet Bouma wrote:Het eindspel is een echt zorgenkindje bij 80+1. Begrijpelijk dat men achter het bord niet alle theorie kan tentoonspreiden als men in een tempo van 1 minuut per zet zit.....Ik mis de echt spannende tijdnoodfases, zoals Ndjofang – Georgiev uit het WK 2011.
Het blijft me verbazen dat tegenstanders van 80+1 de fouten in de ouderwetse tijdnoodfase verheerlijken en de fouten in de nieuwe tijdnoodfase (nou ja, tijdschaarste) verketteren. En het is ook echt niet zo dat door die beperkte tijd alleen maar winsten gemist worden. Vandaag bijvoorbeeld maakte Freddy Loko op de 51e zet de beslissende fout. Met een vers uur bedenktijd had hij vast wel 16-21 gevonden.

User avatar
Luteijn
Posts: 418
Joined: Mon Nov 08, 2004 22:18
Real name: Frits Luteijn
Location: Den Haag
Contact:

Re: WK Dammen 2015 - Emmen

Post by Luteijn » Mon Nov 16, 2015 23:18

Jan Pieter wrote:
Piet Bouma wrote:Het eindspel is een echt zorgenkindje bij 80+1. Begrijpelijk dat men achter het bord niet alle theorie kan tentoonspreiden als men in een tempo van 1 minuut per zet zit.....Ik mis de echt spannende tijdnoodfases, zoals Ndjofang – Georgiev uit het WK 2011.
Het blijft me verbazen dat tegenstanders van 80+1 de fouten in de ouderwetse tijdnoodfase verheerlijken en de fouten in de nieuwe tijdnoodfase (nou ja, tijdschaarste) verketteren. En het is ook echt niet zo dat door die beperkte tijd alleen maar winsten gemist worden. Vandaag bijvoorbeeld maakte Freddy Loko op de 51e zet de beslissende fout. Met een vers uur bedenktijd had hij vast wel 16-21 gevonden.
Ik heb de indruk, dat jullie niet begrijpen, waar ik het over heb. Het niveau van het spel is enorm gestegen door het gebruik van de Fischerklok. Zowel in de traditionele tijdnoodfase als daarna. Je kunt nu niet meer door gewoon maar wat zetten te doen een dooie remisestelling winnen, omdat de tegenstander niet van zich afbijt bij gebrek aan tijd. Door de Fischerklok ben je er zeker van dat er altijd redelijke zetten worden gespeeld. Het heeft ook als consequentie, dat je een gewonnen stand echt moet winnen. Je moet dus gewoon beter spelen in deze fase. Anders win je niet.

Post Reply