Damstreaming

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Wed Oct 30, 2019 17:50

hdcstreaming1.png
hdcstreaming1.png (372.72 KiB) Viewed 1939 times
hdcstreaming2.png
hdcstreaming2.png (462.75 KiB) Viewed 1939 times
hdcstreaming3.png
hdcstreaming3.png (594.93 KiB) Viewed 1939 times
- Eerste uitzending met redelijk consistente en verstaanbare audio (akoestiek is natuurlijk die van een materiaal / bezemkast :) )
- Video: redelijk vloeiend, al is het nog steeds zoeken naar betere instellingen;
- Voor het eerst geheel in de kleuren van de Haarlemse Damclub;
- Met dank aan Martijn van der Klis nu ook een meer frequente upload gerealiseerd voor de Oerterp live pagina;
- Met dank aan Mark Deurloo voor zijn deskundig en onderhoudend commentaar!
- Live computer analyse liep deze keer niet mee: typfouten in de bestandslocatie. Volgende keer goed.

Wie bericht wil ontvangen over nieuwe uitzendingen, kan zich op mijn Youtube kanaal abonneren. Een zeer onderhoudende match die pas in de tiende en laatste partij werd beslist!

Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Mon Nov 04, 2019 17:25

Straks vanaf 20:00 uur - als alles goed gaat - experimentele videostream van het Rapid Kampioenschap van de Haarlemse Damclub.

- Uitsluitend video met game graphic (geen live pagina deze keer) van 1 partij / e-bord
- Nieuw: als goed is simultaan gestreamd naar zowel mijn Youtube Channel als naar mijn Facebook pagina. Op beide plekken kan worden "meegebabbeld" in de chat. Ik zal daar tijdens de uitzending mogelijk niet op reageren want ik ga zelf ook lekker dammen :).
- Van 2 camera's nu - bij wijze van experiment - naar 3 camera's. Puur om te kijken of de uitzending / computer stabiel blijven. Met 2 camera's is dat het geval.
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Tue Nov 05, 2019 10:13

hdcclubavond.png
hdcclubavond.png (593.66 KiB) Viewed 1443 times


- videostreaming vloeiend en bedrijfszeker;
- 3 camera's - indien "nodig" - mogelijk / bewezen;
- tegelijkertijd op meerdere platforms uitzenden (zowel Youtube als Facebook) bewezen.
- NA 2 uur en 29 minuten storende audio kwaliteit (voor die tijd geen probleem). Ik denk de oorzaak te kennen / kan in vervolg voorkomen worden.

Het geheel begint bedrijfszekerheid te naderen en daarmee kan straks weer de nadruk komen op verdere verbetering van algemene kwaliteit video en straks natuurlijk ook de "content / presentatie". Op naar de volgende uitzending, stap voor stap voorwaarts :).
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Thu Nov 14, 2019 13:14

facebook.png
facebook.png (370.21 KiB) Viewed 1168 times
Screenshot 2019-11-14 at 13.08.31.png
Screenshot 2019-11-14 at 13.08.31.png (532.83 KiB) Viewed 1168 times
- Simulcast naar zowel Youtube als Facebook stabiel en geen probleem;
- Met meer dan 600 views op Youtube en Facebook tezamen begint de clubavond zelfs al in experimentele fase enig bereik te krijgen;
- Leuk: voor het eerst echt inhoudelijke / technische reacties en discussies via Facebook. Met dank aan ondermeer Alex Boxum en Fred Roedolph tijdens de partij en Mark Deurloo na afloop van de partij en verder toeschouwers uit ondermeer Nigeria en Brazilie, wat betekent dat ik binnenkort bij wijze van experiment ook eens een avondje (steenkolen) Engels ga draaien;
- Maandagavond was vooral bedoeld als test voor "uit de (materiaal)kast komen". Daarvoor was nodig dat de camera en de e-bord computer ook elders in het nogal grote denksportcentrum via het netwerk "gezien" moesten kunnen worden. Dat werkte meteen naar behoren, die test is geslaagd. Een vaak bruisende barruimte is een veel leukere achtergrond dan metalen archiefkasten in een inloopkast. Bovendien is een barruimte veel betere setting voor het bevragen van gasten of collega presentatoren dan de materiaalkast waar stemgeluid toch tot in de speelzaal kan doorklinken en de spelers hinderen;
- Van vandezomer (meer dan) een dagdeel opbouwen en testen zitten we inmiddels op 15-20 minuten tussen start opbouw en laatste test voor uitzending. Met nog enkele al onderweg zijnde handigheidjes wordt dat 5-10 minuten, niet veel meer dan het klaar zetten van een regulier bord. En dat betekent, dat we het wekelijks streamen van de clubavond naar waarschijnlijkheid kunnen gaan volhouden, uitbouwen en een vaste plek geven (nu 1 e-bord, wellicht over enkele weken eens zien of en hoeveel extra moeite het is om daar standaard 3 e-borden van te maken).
- Geluid / mixer begin ik nu ook "door te krijgen". Ik denk altijd goed verstaanbaar. Zo nu en dan wellicht een beetje gedempt. Dit heeft te maken met nog af te stellen audio filters voor omgevingsgeluid dat anders storend aanwezig zou zijn. Zal vast nog wel verbeterd kunnen worden: stap voor stap voorwaarts.
- In verband met druk programma maandag wist ik niet of ik aan uitzending toe zou komen en had ik uitzending niet aangekondigd of voorbereid en besloot ik op de avond zelf om alsnog uit te zenden. Leuk te zien, dat het inmiddels logistiek gezien een heel eind richting "plug and play" gaat.
- Ook leuk: tot nu kijk ik de uitzendingen op een eigenlijk vrij klein beeldscherm na. Maar vandeweek heb ik toch ook eens op een breedbeeld TV gekeken, en daar blijkt de kwaliteit van deze uitzendingen zich qua resolutie al prima te houden. Daarmee is upgraden naar 1080p en 4K natuurlijk nog steeds niet irrelevant, maar ondertussen is ook met deze resolutie al prima voor de dag te komen.
- Tenslotte: een punt dat ik zelf nog een beetje irritant vind, is het zoomen met het behang wat te lang te prominent in beeld is. Mogelijke consequentie van inzoomen op de klok (wat ik weer wel aardig vind), maar ik ga eens kijken of daar toch niets aan te doen is / ben nog zoekende naar oplossing / instelling daarvoor. Wellicht een simpele switch in volgorde / nu volgt een overzicht / uitzoom op de klokzoom. Als ik van de klok eerst naar een tussenzoom of 1 van de spelers ga is het probleem wellicht al opgelost dan wel een stuk minder.

De uitzending van maandag met de bekerpartij tussen Roel Janssen en Mark Deurloo kan hieronder worden terug gekeken. Daarbij komt met name aan het eind een aantal mooie door Fred Roedolph (en zijn Kingsrow) aangedragen mogelijkheden aan bod.

Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Tue Nov 19, 2019 09:24

facebook.png
facebook.png (421.96 KiB) Viewed 692 times
Screenshot 2019-11-19 at 09.05.18.png
Screenshot 2019-11-19 at 09.05.18.png (541.87 KiB) Viewed 692 times
Screenshot 2019-11-19 at 09.04.38.png
Screenshot 2019-11-19 at 09.04.38.png (452.04 KiB) Viewed 692 times
- Wederom experimentele uitzending;
- Geen tijd gehad om nieuwe zaken toe te voegen, daarom 3 partijen in plaats van 1 en in het Engels in plaats van in het Nederlands om toch weer iets "nieuws" te proberen. Vanzelfsprekend is Engels commentaar essentieel voor het opbouwen van een internationaal kijkerspubliek. Het was nog even wennen en het is belangrijk om het technisch vocabulaire wat uit te breiden, maar dat is een kleine moeite.

Vanwege enige drukte elders kostte het relatief veel tijd (20 minuten?) om de uitzending met 3 e-borden online te brengen. De vormgeving voor borden 2 en 3 (kleurstelling etc) moest nog aangepast worden terwijl de uitzending al liep, maar als het goed is heeft de kijker daar niets van gemerkt. Ook weer een klein "winstje". Met verdere standaardisering / stroomlijning van opbouw verwacht ik dat voorbereiding uitzending 3-eborden naar 5 minuten terug kan.

Wat ik erg cool vond: op gegeven moment "wandelde" ik met de camera door de rest van het clublokaal. Er waren 13 partijen gaande en 28 HDC-ers aanwezig: voor de HDC vooralsnog een zeer goed bezochte clubavond. Ik hoop dat dit gaandeweg de (minimum) standaard zal worden. Met op dezelfde avond een jeugdavond met eveneens 28 jeugdspelers blijven jeugd en volwassenen elkaar mooi in evenwicht houden in de weg naar voren en boven. Hoe dan ook, op gegeven moment stuitte de camera op het bord waar Frans Elzenga zat te spelen. Zijn tegenstander echter was in geen velden of wegen te bekennen. Het bleek mogelijk om met de camera in te zoomen op het notatiebiljet van de speler en te ontdekken (lezen!) dat deze Carlo Koopman was :D. (zie screenshot).

- De uitzending werd weer simultaan naar zowel Youtube als Facebook uitgezonden. Momenteel is het aantal kijkers via Facebook veel groter omdat ik het Youtube kanaal (nog) niet promoot. Via Youtube enkele tientallen en via Facebook enkele honderden views. Met eerst nog wat verdere verbeteringen gaan we na de experimentele (huidige) fase kijken of we daar om te beginnen enkele duizenden views van kunnen maken: stap voor stap.

Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

Frans de Jonge
Posts: 660
Joined: Tue Apr 03, 2007 22:13
Real name: Frans de Jonge
Location: 's-Hertogenbosch

Re: Damstreaming

Post by Frans de Jonge » Tue Nov 19, 2019 22:07

Top Marcel, mooi dat je blijft experimenteren en ik ben benieuwd wat je einddoel is en wanneer je dat hoopt te bereiken. En is het dan ook voor anderen beschikbaar zodat dit veel algemener kan worden toegepast. Het zou mooi zijn als dit geëxporteerd kan worden en dat wij ook wedstrijden in China, Afrika of waar dan ook kunnen gaan volgen. Ik ben heel benieuwd!
Het zijn niet allen koks die lange messen dragen.....

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Thu Nov 21, 2019 10:35

Frans de Jonge wrote:
Tue Nov 19, 2019 22:07
Top Marcel, mooi dat je blijft experimenteren en ik ben benieuwd wat je einddoel is en wanneer je dat hoopt te bereiken. En is het dan ook voor anderen beschikbaar zodat dit veel algemener kan worden toegepast. Het zou mooi zijn als dit geëxporteerd kan worden en dat wij ook wedstrijden in China, Afrika of waar dan ook kunnen gaan volgen. Ik ben heel benieuwd!

Hoi Frans,

Altijd stap voor stap zodat je bij iedere stap ook weer kunt verbeteren en bijsturen. Het einddoel kan ook veranderen. Maar voor nu is de stip aan mijn horizon (zoals deze er overigens al sinds 2004 staat, toen ik op aangeven van wijlen Douwe de Jong ambitie tot ontwikkelen e-borden KNDB bestuursambitie maakte), dat het damspel via video presentatie (streaming en / of televisie) en graphics zichtbaar en vooral toegankelijk, begrijpelijk en onderhoudend wordt gemaakt voor mainstream publiek. Om dat te bereiken moet nog veel gebeuren aan de huidige streams. Voor nu is het echt nog experimenteren, ontwikkelen en vooral ook oefenen.

Wel denk ik dat de huidige “state of my art” al drie stappen voorwaarts is ten opzichte van de gemiddelde internet presentatie van top events tot nu. Dus in afwachting van bereiken van het einddoel denk ik al belangrijke vooruitgang te hebben gerealiseerd.

Ondertussen kan het daarbij geen kwaad, als bij dat mainstream publiek alvast een DamZ! DamSet met zelfs veldnummering op de huiskamer tafel ligt. Of op de bierbuik van pa. Zelf naar sportveld gaan en achter die voetbal aanhollen is een beetje teveel gevraagd, maar zelf met de familie voor de televisie schijven verschuiven is op zichzelf geen grote stap. Alles grijpt in elkaar en kan op elkaar aangesloten worden.

Video streaming is vooralsnog vooral geschikt voor de clubavond van de Haarlemse Damclub en andere top events. De vereisten in termen van hardware zijn namelijk voor het dammen nogal kapitaal intensief. Ondermeer e-bord(en), goede camera(s), krachtige computer, geluid systeem. En ook in termen van tijd vraagt het nogal wat. Niet alleen qua opbouw, uitzending en afbouw, maar ook in termen van “in de vingers krijgen”. Daarbij gaat het niet enkel om video, maar om de gehele schakel van e-bord tot en met video. En het gaat niet alleen om “techniek” maar ook om “content”. Kortom het is een behoorlijk specialistisch ding. Dat in principe door iedereen die de hardware heeft, ter hand genomen kan worden. Alle gebruikte software - voor e-borden, voor grafische presentatie (Nijman/Veenstra applets) en video uitzending - is vrij beschikbaar.

Vanwege de nogal “allround” vereisten verwacht ik niet dat er nu opeens een stroom aan - vergelijkbare - streaming video producties op gang zal komen. Zelf zie ik dat niet als probleem, omdat ik - hoogwaardige - streaming video oplossingen enkel als relevant zie voor absolute top events als FMJD World Cup, WK’s, NK’s en mogelijk KNDB Ereklasse. Daarbij biedt de KNDB Ereklasse met haar 11 speelronden en vaste frequentie zoals al eens eerder op dit forum betoogd een mooie kapstok om een publiek op te bouwen. Met een WK toernooi of match dat eens in de 5 of 10 jaar “op niveau” wordt georganiseerd bouw je namelijk geen publiek op en dat is, waar het om gaat. Dat is uberhaupt ook de reden, waarom je (top) events met een zekere regelmaat moet willen organiseren, een gevulde kalender wilt hebben. Met publiek wordt je als sport interessant voor sponsors, etc etc.

Vooralsnog is dat allemaal horizon-denken. Voor nu is de winst:

- voorwaartse beweging en in de juiste richting;
- als gevolg hiervan voor damliefhebbers al een leuk “product”.

Ondertussen is er overigens ook een tweetal actieve en onafhankelijke ontwikkelingen m.b.t. computer vision. Dat zou op termijn ondermeer kunnen betekenen, dat de hardware vereisten (en vooral kosten) voor live registratie van zetten en klok wat zullen afnemen, want tot nu zijn e-borden de enige infrastructuur die echt live beleving (tikkende seconden) mogelijk maakt. Dat zou ook voor verdere verspreiding van videostreaming een relevante ontwikkeling kunnen zijn. Voor nu echter bevindt die computer vision ontwikkeling voor dammen zich nog in de experimentele fase en is even afwachten of en hoe snel zich dat verder ontwikkelt. "Full speed ahead" zou het over een half jaar al zo ver kunnen zijn. Maar voor hetzelfde geld zijn e-borden (in 2006-2007 dankzij de doortastendheid van bondsraadsvoorzitter Paul van de Veen daadwerkelijk gerealiseerd) over 10 jaar nog steeds de - voor top events gewoon chique en afdoende - standaard.
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Tue Nov 26, 2019 09:52

Gisteravond geen (experimentele) damstreaming ivm prijsuitreiking DamZ! paspoortcompetitie en compleet andere zaalindeling. Volgende week weer :).
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 2019
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: Damstreaming

Post by Marcel Kosters » Tue Dec 03, 2019 09:16



Gisteravond weer uitzending, maar vooral om "de routine erin te houden". De komst en opvang van 11 nieuwe paspoortdammers en hun ouders vroeg even de meeste aandacht. En de nieuw beoogde opbouw- en uitzendstandaard (5 e-borden) bleek voor de eerste keer behoorlijk ambitieus m.b.t. opbouwen en online brengen. Wel gelukt overigens.

Mogelijk (!) dat vanaf volgende week ook al de DamZ! topgroep live gestreamd gaat worden. De spelers van de topgroep gaan namelijk helpen bij het opbouwen en aansluiten van de e-borden. Dat zou mogelijk moeten maken, om uitzending op 5 e-borden met minimum aan belasting de standaard te maken. Omdat ook volgende week nog een aantal nieuwe gezichten bij de paspoort dammers worden verwacht is even afwachten of alles al "vlekkeloos" zal lopen qua uitzending. Prioriteit voor nu ligt vanzelfsprekend bij het opvangen van de nieuwe HDC-ers.
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

Post Reply