Wat speelt U?

Post Reply

Wat speelt u met wit?

26-21
3
27%
27-21
0
No votes
27-22
1
9%
28-22
1
9%
39-33
2
18%
28-23
4
36%
 
Total votes: 11

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Wat speelt U?

Post by Kosmos » Thu Mar 04, 2010 00:41

Image

Standje uit de HF NK 2010 (namen worden later geopenbaard)
Wit staat lastig.
Heaven is no location, but a state of mind

Rein Halbersma
Posts: 1617
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Rein Halbersma » Thu Mar 04, 2010 09:05

Kosmos wrote:Image

Standje uit de HF NK 2010 (namen worden later geopenbaard)
Wit staat lastig.
Wit staat zeker lastig: de oppositie zit tegen, de 6 om 6 is te dun geworden om zich hier nog uit te ruilen en de 4 tempi zijn normaliter onvoldoende om met een dure doorbraak naar dam remise te forceren. In een normaal spel (zoals killer) verliest wit kansloos.

Maar omdat je aangeeft dat het een fragment uit de HF ouddammen is, zal het na 27-22 12-17 31-27 en de 2 om 3 met 17-21 13-18 11x44 wel weer remise lopen.

MenO
Posts: 1211
Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Location: Phnom Penh

Re: Wat speelt U?

Post by MenO » Thu Mar 04, 2010 09:28

...maar na 27-22 (30-35) 39-34 (12-18!) niet

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Kosmos » Thu Mar 04, 2010 15:23

MenO wrote:...maar na 27-22 (30-35) 39-34 (12-18!) niet
Image

Gedwonmgen is 31-27 11-17x17
Nu kan alleen 34 bewegen, want 36-31 is vreselijk:
34-29 35-40

Image

Niet te materialistisch nu: 28-23?? verliest na 40-44-49.
Je kunt geoon doorlopen naar dam met 29-24 etc. =
Maar ook goed is zoals immer eerst eens een schijfje geven:
26-21 17x26 28-23=
Heaven is no location, but a state of mind

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Kosmos » Thu Mar 04, 2010 15:27

Rein Halbersma wrote:
Kosmos wrote:Image

Standje uit de HF NK 2010 (namen worden later geopenbaard)
Wit staat lastig.
Wit staat zeker lastig: de oppositie zit tegen, de 6 om 6 is te dun geworden om zich hier nog uit te ruilen en de 4 tempi zijn normaliter onvoldoende om met een dure doorbraak naar dam remise te forceren. In een normaal spel (zoals killer) verliest wit kansloos.

Maar omdat je aangeeft dat het een fragment uit de HF ouddammen is, zal het na 27-22 12-17 31-27 en de 2 om 3 met 17-21 13-18 11x44 wel weer remise lopen.
Dit is het juiste antwoord. Bovendien zeer correct geformuleerd.
Scholma speelde tegen Kalis trouwens het fraaie 26-21?
Heaven is no location, but a state of mind

MenO
Posts: 1211
Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Location: Phnom Penh

Re: Wat speelt U?

Post by MenO » Thu Mar 04, 2010 18:02

Hoe wint zwart precies na 28-23 dan Kosmos? Dat lijkt me na 12-17 39-33-29-24 en of 23-19 of gewoon 24-20-15-10-5 (afhankelijk van waar zwart dam haalt) ook wel remise namelijk...

Hoe Scholma trouwens tot het afzichtelijke 26-21?? komt is me ook een raadsel... :drinking:

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Kosmos » Thu Mar 04, 2010 18:10

MenO wrote:Hoe wint zwart precies na 28-23 dan Kosmos? Dat lijkt me na 12-17 39-33-29-24 en of 23-19 of gewoon 24-20-15-10-5 (afhankelijk van waar zwart dam haalt) ook wel remise namelijk...

Hoe Scholma trouwens tot het afzichtelijke 26-21?? komt is me ook een raadsel... :drinking:
Damhalen op <48> wint eenvoudig.
Heaven is no location, but a state of mind

MenO
Posts: 1211
Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Location: Phnom Penh

Re: Wat speelt U?

Post by MenO » Thu Mar 04, 2010 20:22

Toch is het bijzonder dat Dam2.2 steeds 28-23 speelt, en consequent door zichzelf afgeslacht wordt, zelfs met 30 seconden bedenktijd.
Begin ik echter met de stand na 27-22 komt Dam2.2 niet tegen zichzelf tot de winst...

Achterlijk programma :mrgreen:

Edwin Twiest
Posts: 559
Joined: Tue Feb 08, 2005 19:25

Re: Wat speelt U?

Post by Edwin Twiest » Thu Mar 04, 2010 22:33

MenO wrote:Hoe wint zwart precies na 28-23 dan Kosmos? Dat lijkt me na 12-17 39-33-29-24 en of 23-19 of gewoon 24-20-15-10-5 (afhankelijk van waar zwart dam haalt) ook wel remise namelijk...

Hoe Scholma trouwens tot het afzichtelijke 26-21?? komt is me ook een raadsel... :drinking:
Scholma had geen computer bij de hand die dit soort dingetjes simpel door kan rekenen denk ik

Rein Halbersma
Posts: 1617
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Rein Halbersma » Thu Mar 04, 2010 22:42

Edwin Twiest wrote:
MenO wrote:Hoe wint zwart precies na 28-23 dan Kosmos? Dat lijkt me na 12-17 39-33-29-24 en of 23-19 of gewoon 24-20-15-10-5 (afhankelijk van waar zwart dam haalt) ook wel remise namelijk...

Hoe Scholma trouwens tot het afzichtelijke 26-21?? komt is me ook een raadsel... :drinking:
Scholma had geen computer bij de hand die dit soort dingetjes simpel door kan rekenen denk ik
Waarschijnlijk speculeerde wit met 1. 26-21?! op 11-17? 2. 31-26 13-19 3. 36-31! en nu is 6-11 verhinderd en na 30-35 4. 39-34 19-24 5. 34-30 24-29 6. 30-25 loopt wit naar dam met remise.

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Kosmos » Fri Mar 05, 2010 21:08

Het is bij nader inzien de vraag of zwart wel kan winnen na 1.26-21?!
Pokerhussler Jasper Daems (voorheen bekend als de Spermajas) attendeerde mij op de volgende variant:

1.26-21 13-19 2.31-26 19-24 3.28-23 30-35 4.36-31 24-30 5.39-33 35-40 6.33-28! :shock: 40-44 7.28-22 (dreigt 22-17 =) 11-17 8.22x11 16x7 9.23-19 en ofschoon zwart twee dammen haalt en wits schijven achter de trictrac lijn moeten blijven, zie ik niet zxo goed hoe zwart progressie moet boeken met de rest van zijn schijven.
Een fijne klus voor Kingsrow en co om dit eens door te rekenen wellicht? Ik ben benieuwd...
Heaven is no location, but a state of mind

Rein Halbersma
Posts: 1617
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Rein Halbersma » Fri Mar 05, 2010 23:04

Kosmos wrote:Het is bij nader inzien de vraag of zwart wel kan winnen na 1.26-21?!
Pokerhussler Jasper Daems (voorheen bekend als de Spermajas) attendeerde mij op de volgende variant:

1.26-21 13-19 2.31-26 19-24 3.28-23 30-35 4.36-31 24-30 5.39-33 35-40 6.33-28! :shock: 40-44 7.28-22 (dreigt 22-17 =) 11-17 8.22x11 16x7 9.23-19 en ofschoon zwart twee dammen haalt en wits schijven achter de trictrac lijn moeten blijven, zie ik niet zxo goed hoe zwart progressie moet boeken met de rest van zijn schijven.
Een fijne klus voor Kingsrow en co om dit eens door te rekenen wellicht? Ik ben benieuwd...
1. 26-21 13-19 2. 31-26 19-24 3. 28-23 30-35 4. 36-31 24-30 5. 39-33 35-40 6. 33-28 40-44 7. 28-22 11-17 8. 22x11 16x7
Image

9. 23-19 44-50 10. 19-14 30-34 (dreigt 12-17!! en 50-45) 11. 21-16 50-28 12. 14-9 28-50 (wit mag geen dam halen en op 26/27-21 volgt weer 12-17!! etc.) 13. 27-22 50x17 en zwart staat een schijf voor en wint door overmacht. Een voorbeeld: 13. 27-22 50x17 14. 9-4 34-40 15. 4-10 40-44 16. 31-27 44-50 17. 10-41 12-18 (op 41-36 volgt nu 17-12 27-21 en 18-23 waarna zwart een 3e dam haalt) 18. 41-10 50-45 19. 10-37 18-22 20. 27x18 45x12
Image
Deze stelling is een kwestie van geduldig manoeuvreren: zwarte dammen achter de schijven en de witte dam van de lange lijn verdrijven: 21. 37-46 6-11 22. 46-41 17-39 23. 41-46 11-17 24. 46-10 12-18 25. 10-46 7-12 26. 46-41 39-50 27. 41-46 18-13 28. 46-41 12-18 29. 41-46 13-2 30. 46-41 50-45 31. 41-46 18-22 32. 46-41 45-1 33. 41-46 22-27 34. 46-5 27-31 35. 26x37 2-11 *

User avatar
Kosmos
Posts: 7564
Joined: Mon Sep 29, 2003 15:21
Real name: Tj. Goedemoed
Location: Ktar
Contact:

Re: Wat speelt U?

Post by Kosmos » Fri Mar 05, 2010 23:39

Rein Halbersma wrote:
Kosmos wrote:Het is bij nader inzien de vraag of zwart wel kan winnen na 1.26-21?!
Pokerhussler Jasper Daems (voorheen bekend als de Spermajas) attendeerde mij op de volgende variant:

1.26-21 13-19 2.31-26 19-24 3.28-23 30-35 4.36-31 24-30 5.39-33 35-40 6.33-28! :shock: 40-44 7.28-22 (dreigt 22-17 =) 11-17 8.22x11 16x7 9.23-19 en ofschoon zwart twee dammen haalt en wits schijven achter de trictrac lijn moeten blijven, zie ik niet zxo goed hoe zwart progressie moet boeken met de rest van zijn schijven.
Een fijne klus voor Kingsrow en co om dit eens door te rekenen wellicht? Ik ben benieuwd...
1. 26-21 13-19 2. 31-26 19-24 3. 28-23 30-35 4. 36-31 24-30 5. 39-33 35-40 6. 33-28 40-44 7. 28-22 11-17 8. 22x11 16x7
Image

9. 23-19 44-50 10. 19-14 30-34 (dreigt 12-17!! en 50-45) 11. 21-16 50-28 12. 14-9 28-50 (wit mag geen dam halen en op 26/27-21 volgt weer 12-17!! etc.) 13. 27-22 50x17 en zwart staat een schijf voor en wint door overmacht. Een voorbeeld: 13. 27-22 50x17 14. 9-4 34-40 15. 4-10 40-44 16. 31-27 44-50 17. 10-41 12-18 (op 41-36 volgt nu 17-12 27-21 en 18-23 waarna zwart een 3e dam haalt) 18. 41-10 50-45 19. 10-37 18-22 20. 27x18 45x12
Image
Deze stelling is een kwestie van geduldig manoeuvreren: zwarte dammen achter de schijven en de witte dam van de lange lijn verdrijven: 21. 37-46 6-11 22. 46-41 17-39 23. 41-46 11-17 24. 46-10 12-18 25. 10-46 7-12 26. 46-41 39-50 27. 41-46 18-13 28. 46-41 12-18 29. 41-46 13-2 30. 46-41 50-45 31. 41-46 18-22 32. 46-41 45-1 33. 41-46 22-27 34. 46-5 27-31 35. 26x37 2-11 *
Ok, duidelijk! Bedankt voor de analyse, o groot kenner van de Kosmos en zijn bramaanse structuur.
Heaven is no location, but a state of mind

Post Reply