World Draughts Forum

It is currently Mon Oct 23, 2017 19:04

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 377 posts ]  Go to page Previous 15 6 7 8 926 Next
Author Message
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 10:40 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Posts: 2357
Real name: Jan Pieter Drost
Wieger Wesselink wrote:
Jan Pieter wrote:
Wieger Wesselink wrote:

Dit is niet waarop ik doelde, maar ik ben het er mee eens dat dit een bijkomend nadeel is van Zwitsers als kwalificatie voor een WK finale.

Dat geldt net zo goed voor een rond toernooi. Ook dan zijn er spelers die in de slotronde niets aan remise hebben.


In een rondtoernooi komt dit naar verhouding veel minder voor.

Als je dit zwitserse toernooi vergelijkt met een rond toernooi over 27 rondes, dan heb je gelijk, maar dat komt niet door de toernooivorm, maar door het aantal speelrondes.
Als je 3 groepen van 9 a 10 maakt en die rond laat spelen, zul je ook zien dat er bij het ingaan van de slotronde veel spelers per se moeten winnen om nog een kans te maken.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 12:15 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Posts: 3328
Location: Harlingen
Eric van Dusseldorp wrote:
Piet Bouma wrote:
Wieger Wesselink wrote:

In een rondtoernooi komt dit naar verhouding veel minder voor.


Ik denk dat we ook moeten concluderen dat een damtoerist, Evert Wiskerke (niks ten nadele overigens, hij maakt gewoon gebruik van de mogelijkheden) een enorme invloed heeft op de topklassering van Wouter Wolff. En daar kan Wouter ook niks aan doen. :)
Dat zou bij een rond toernooi niet het geval zijn.


Maar de laagste notering wordt bij de eindstand toch direct geschrapt (W-1)?


Door de gunstige loting van Wouter in de eerste ronde heeft hij:
a) een overwinning geboekt
b) een hele lage aftrek W-1 ten opzichte van anderen.

Dat betekent in mijn ogen - heel mooi voor Wouter - dubbel voordeel.
Dat was in een rond toernooi niet voorgekomen.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 12:17 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
henk stoop wrote:
MenO wrote:
Speaking of which: wat is er eigenlijk met de Indonesische afvaardiging gebeurd?

Die doet gewoon mee. Staat na 7 ronden op 2 punten.

Verrek, helemaal gemist. Zal wel komen door het vlaggetje in toernooibase.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 12:37 
Offline
User avatar

Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Posts: 879
Location: Haarlem, The Netherlands
En dan is er de dummy in groep A. Voor nu is Samb als vierde virtueel geplaatste de enige top vier speler die hier van profiteert. Samb heeft immers tegen Martijn van Gortel gespeeld die op zijn beurt twee dummy-punten heeft gescoord. Zo lang Martijn Arjan van den Berg onder zich weet te houden, profiteert Samb. In geval Arjan van den Berg Martijn passeert, vervallen Martijns punten voor Samb (W-1). Spelers die op een WK (kwalificatie) speltechnisch misschien als dummy beschouwd zouden kunnen worden zijn verder niet tegen de tegenstander van een top vier speler geloot.


Last edited by Marcel Kosters on Fri Oct 06, 2017 12:57, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 12:55 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
Overigens lijkt het er op de de 'final standings' van Groep C nu weer op Solkoff staan, en niet op Solkoff-1 :?


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 12:58 
Offline

Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Posts: 1087
Location: Eindhoven, The Netherlands
Jan Pieter wrote:
Wieger Wesselink wrote:
Jan Pieter wrote:
Dat geldt net zo goed voor een rond toernooi. Ook dan zijn er spelers die in de slotronde niets aan remise hebben.


In een rondtoernooi komt dit naar verhouding veel minder voor.

Als je dit zwitserse toernooi vergelijkt met een rond toernooi over 27 rondes, dan heb je gelijk, maar dat komt niet door de toernooivorm, maar door het aantal speelrondes.
Als je 3 groepen van 9 a 10 maakt en die rond laat spelen, zul je ook zien dat er bij het ingaan van de slotronde veel spelers per se moeten winnen om nog een kans te maken.


In een rondtoernooi kan het inderdaad gemakkelijk voorkomen dat een sterke speler in de laatste ronde moet winnen van een zwakke speler. Maar dat soort gevallen vind ik persoonlijk niet zo interessant, want de sterke speler zou er in een eerder stadium ook alles aan doen om te winnen. Als je die gevallen weglaat, dan komt het bij Zwitsers toch echt vaker voor dat er van die chaotische wedstrijden zijn waarbij beide spelers alleen maar gebaat zijn om te winnen.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 13:04 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
Wieger Wesselink wrote:
Jan Pieter wrote:
Wieger Wesselink wrote:

In een rondtoernooi komt dit naar verhouding veel minder voor.

Als je dit zwitserse toernooi vergelijkt met een rond toernooi over 27 rondes, dan heb je gelijk, maar dat komt niet door de toernooivorm, maar door het aantal speelrondes.
Als je 3 groepen van 9 a 10 maakt en die rond laat spelen, zul je ook zien dat er bij het ingaan van de slotronde veel spelers per se moeten winnen om nog een kans te maken.


In een rondtoernooi kan het inderdaad gemakkelijk voorkomen dat een sterke speler in de laatste ronde moet winnen van een zwakke speler. Maar dat soort gevallen vind ik persoonlijk niet zo interessant, want de sterke speler zou er in een eerder stadium ook alles aan doen om te winnen. Als je die gevallen weglaat, dan komt het bij Zwitsers toch echt vaker voor dat er van die chaotische wedstrijden zijn waarbij beide spelers alleen maar gebaat zijn om te winnen.


Zie Groep C: Ndiaye en Getmanski móeten winnen. Ook Thijssen en Buzhinski hebben nog een theoretische kans, dus die zullen er ook flink invliegen. Ik ben benieuwd of Atse en Vatutin het aandurven om op remise te spelen met al dat aankomende geweld achter ze, want ook Boomstra staat maar 1 WP-1 op ze achter.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 13:18 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
Marcel Kosters wrote:
En dan is er de dummy in groep A. Voor nu is Samb als vierde virtueel geplaatste de enige top vier speler die hier van profiteert. Samb heeft immers tegen Martijn van Gortel gespeeld die op zijn beurt twee dummy-punten heeft gescoord. Zo lang Martijn Arjan van den Berg onder zich weet te houden, profiteert Samb. In geval Arjan van den Berg Martijn passeert, vervallen Martijns punten voor Samb (W-1). Spelers die op een WK (kwalificatie) speltechnisch misschien als dummy beschouwd zouden kunnen worden zijn verder niet tegen de tegenstander van een top vier speler geloot.

Drie keer raden wie vanmiddag tegen de dummy mag... Prima loting van Samb inderdaad.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 13:25 
Offline
User avatar

Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Posts: 879
Location: Haarlem, The Netherlands
MenO wrote:
Drie keer raden wie vanmiddag tegen de dummy mag... Prima loting van Samb inderdaad.
Haha, geweldig! :-)


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 13:28 
Offline

Joined: Sat Jun 28, 2003 13:22
Posts: 1087
Location: Eindhoven, The Netherlands
Keita - Samb is nog een prachtig voorbeeld. Beiden moeten winnen. En dat zal Shvartsman toch wel enige zorgen baren...


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 14:20 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
Een beetje toernooi-organisatie zou het live-bord van Georgiev en Valneris aan een ander geven. Maar dat zal wel niet...
Het wordt bijzonder spannend of Jan Groenendijk het nog gaat redden, en zo ja, of dat dan ten koste van Martijn van IJzendoorn zal gaan. Ivanov mag tegen een aangeslagen Trofimov, die móet winnen. Ben benieuwd!


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 15:05 
Offline

Joined: Thu Mar 17, 2005 16:32
Posts: 1182
Location: Phnom Penh
MenO wrote:
Een beetje toernooi-organisatie zou het live-bord van Georgiev en Valneris aan een ander geven. Maar dat zal wel niet...
Het wordt bijzonder spannend of Jan Groenendijk het nog gaat redden, en zo ja, of dat dan ten koste van Martijn van IJzendoorn zal gaan. Ivanov mag tegen een aangeslagen Trofimov, die móet winnen. Ben benieuwd!

I stand corrected. Puike beslissing van de organisatie!


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 15:23 
Offline

Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43
Posts: 2106
Roel moet winnen van Chizhov. Nogal kansloos.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 15:54 
Offline

Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43
Posts: 2106
MenO wrote:
Een beetje toernooi-organisatie zou het live-bord van Georgiev en Valneris aan een ander geven. Maar dat zal wel niet...
Het wordt bijzonder spannend of Jan Groenendijk het nog gaat redden, en zo ja, of dat dan ten koste van Martijn van IJzendoorn zal gaan. Ivanov mag tegen een aangeslagen Trofimov, die móet winnen. Ben benieuwd!


Helaas, Trofimov waagt niet echt een poging.


Top
   
 Post subject: Re: WK 2017 Tallinn
PostPosted: Fri Oct 06, 2017 16:06 
Offline

Joined: Mon Feb 13, 2017 07:23
Posts: 145
Real name: Ton van Namen
Volgens de live partijen zijn er bij Amrillaev - Van IJzendoorn slechts 17 zetten gedaan.
Bij de uitslagen is echter al een remise vermeld.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 377 posts ]  Go to page Previous 15 6 7 8 926 Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited