WK 2017 Tallinn

Post Reply
Ton van Namen
Posts: 194
Joined: Mon Feb 13, 2017 07:23
Real name: Ton van Namen

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Ton van Namen » Mon Oct 02, 2017 12:32

GuidoB wrote:Er stond gisteren al een gekke uitslag bij de partij van Jitse. Nu is zijn tegenstander eruit gehaald. Ik weet niet of hij daar wel of juist niet blij mee moet zijn.
Ik vermoed niet blij.
Lijkt me slecht voor de weerstandspunten.

GuidoB
Posts: 2273
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: WK 2017 Tallinn

Post by GuidoB » Mon Oct 02, 2017 13:15

Marcel Kosters wrote:
GuidoB wrote:Er stond gisteren al een gekke uitslag bij de partij van Jitse. Nu is zijn tegenstander eruit gehaald. Ik weet niet of hij daar wel of juist niet blij mee moet zijn.
Uitslag ziet er nu regulier uit op http://daminator.eu/2017_10_tallinn/sfa/pairing&1.html (toch?). Misschien was de uitslag in de eerste ronde reglementair wegens 'nog onderweg zijn' en is de speler na 'nog steeds niet gearriveerd zijn' voor de tweede ronde alsnog uit de paring gehaald?
Er stond iets van +/-. Geen idee wat dat betekent.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 1589
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Marcel Kosters » Mon Oct 02, 2017 15:15

De kunst van het verleiden: er moet iets te raden blijven.
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Henk de Witt
Posts: 1122
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Henk de Witt » Mon Oct 02, 2017 20:26

Twee prachtige partijen van Baljakin. Het lijkt me dat hij al bijna geplaatst is. Voor Ndjofang en Valneris ziet het er na twee remises bleekjes uit.

GuidoB
Posts: 2273
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Re: WK 2017 Tallinn

Post by GuidoB » Mon Oct 02, 2017 23:11

Nog lange niet, Henk. Die twee overwinningen van Ron en Alexander zijn in deze groep niks waard. Er moet er zeker nog eentje bij en misschien wel twee. De krachtsverschillen zijn groot in deze groep.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 1589
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Marcel Kosters » Tue Oct 03, 2017 07:53

In een Zwitsers toernooi tot met 32 spelers zijn vijf ronden nodig om een betrouwbare eindstand te verkrijgen. De vier bonus ronden zouden de betrouwbaarheid van de eindstand nog verder moeten vergroten. Al betwijfel ik of er voorbij ronde 6 nog enige toegevoegde waarde is. Ik ben benieuwd of en hoe de samenstelling en volgorde van de top vier in iedere groep na ronde vijf nog zal veranderen...
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Ganesha
Posts: 676
Joined: Sun Feb 24, 2008 22:07

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Ganesha » Tue Oct 03, 2017 07:54

Fred van Amersfoort wrote:Nou goed dan maar als hij gaat zeggen dat aanraken hens is of ook in het Fries gaat lullen dan is het te laat hoor. Ik know mijn pappenheimers. Je ziet het pas als je het snapt zou de naamgenoot van onze geweldige td zeggen.
Niet te gek maken, Fred JC is anders dan JK

User avatar
Ganesha
Posts: 676
Joined: Sun Feb 24, 2008 22:07

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Ganesha » Tue Oct 03, 2017 08:07

Wieger Wesselink wrote:
Michel Stempher wrote:Het is volstrekt onbegrijpelijk waarom Estland keer op keer internationale titeltoernooien krijgt toegewezen. Er is daar helemaal niemand die oog heeft voor een fatsoenlijke promotie van het dammen. Het is werkelijk van de zotte dat er in deze tijd geen totaaloverzicht van alle gespeelde partijen is. Op de zeer summiere toernooiwebsite staan alleen (veel te weinig!) livegames en op Toernooibase is het ook nog geen feest.

Met een aantal mensen zijn we keihard bezig om het dammen wat in de lift te krijgen, maar keer op keer worden deze inspanningen ‘beloond’ door het aanstellen van volstrekt achterlijke organisaties van titeltoernooien. Daarbij komt ook nog eens dat dit format compleet geschift is en alles wat we hebben opgebouwd aan aanzien wordt derhalve compleet de prullenmand in gekieperd.

Wat zet de damsport zichzelf hier op dit WK weer eens gigantisch voor schut. Ik begrijp niet zo goed waar ik al die inzet voor het dammen vandaan haal als ik dit soort wanbeleid zie. En het is niet de eerste keer. Zolang we die Pawlicki de dienst laten uitmaken zijn we gedoemd. Dit is de bittere realiteit, want de man heeft al tien jaar bewezen geen enkel promotioneel doel aan te hangen en daarmee is hij volstrekt incapabel als grote regelaar van de internationale titeltoernooien.
Zo slecht doen ze het daar in Estland toch niet dacht ik? Ze organiseren daar behoorlijk wat toernooien, en hebben als een van de weinigen nog een sterk bezet internationaal rondtoernooi. Of is dat er tegenwoordig niet meer? Ik vind het aantal live partijen (14 stuks!) ook nog wel meevallen. En de website is wat foto's betreft misschien een beetje karig, maar verder wel heel overzichtelijk.

Dat er bij internationale toernooien vrijwel nooit partijen in PDN formaat op een website worden gezet vind ik ook een groot gemis. Voor mij werpt het een drempel op om partijen van commentaar te voorzien. Maar misschien komt het nog. Ik meen mij te herinneren dat ze op dat vlak juist in Estland een positieve uitzondering waren.
Ik kan je volgen, Wieger. Estland doet het goed en zijn volgens mij niet verantwoordelijk voor het aantal deelnemers (80) bij dit WK. Trouwens zowel Maggi als Aare worden bestuurder bij de FMJD, de eerste als president en de 2e als penningmeester.

Michel, Jacek Pawlicki is een ander verhaal. Wil TD blijven en ik zag dat zijn grote vriend, I. Ismailov arbiter is bij dit WK.

Ik weet niet of er andere kandidaten zijn voor de functie van TD maar ik vrees met grote vreze

pieter
Posts: 171
Joined: Tue Apr 06, 2004 11:09

Re: WK 2017 Tallinn

Post by pieter » Tue Oct 03, 2017 09:31

Marcel Kosters wrote:In een Zwitsers toernooi tot met 32 spelers zijn vijf ronden nodig om een betrouwbare eindstand te verkrijgen. De vier bonus ronden zouden de betrouwbaarheid van de eindstand nog verder moeten vergroten. Al betwijfel ik of er voorbij ronde 6 nog enige toegevoegde waarde is. Ik ben benieuwd of en hoe de samenstelling en volgorde van de top vier in iedere groep na ronde vijf nog zal veranderen...
Ik denk dat er nog heel veel gaat veranderen qua eindstand tussen ronde 6 en 9, we gaan het zien.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 1589
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Marcel Kosters » Tue Oct 03, 2017 09:43

pieter wrote:(...) we gaan het zien.
Yep:-).
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 1589
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Marcel Kosters » Tue Oct 03, 2017 09:56

Overigens Pim, ik heb het specifiek over de samenstelling en volgorde van de top vier. Hoe lager in de ranglijst, hoe meer fluctuatie er nog zal zijn. Maar dat is niet relevant voor kwalificatie voor de finale. Eigenlijk denk ik dat er zelfs weinig meer zal veranderen aan de samenstelling van de top vier na de vierde ronde van vandaag. Hoe dan ook, we gaan het zien :-).
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

User avatar
Henk de Witt
Posts: 1122
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Henk de Witt » Tue Oct 03, 2017 09:58

GuidoB wrote:Nog lange niet, Henk. Die twee overwinningen van Ron en Alexander zijn in deze groep niks waard. Er moet er zeker nog eentje bij en misschien wel twee. De krachtsverschillen zijn groot in deze groep.
Nou Guido, niets waard.. Na twee ronden kun je er inderdaad nog niet veel van zeggen, daar heb je gelijk in. Maar je kunt het ook zo zien: Baljakin blijft normaal gesproken ongeslagen. De kans dat hij er nog een derde overwinning bij prikt is niet ondenkbaar. En met Frank Teer en Trofimov heeft hij spelers gehad die zeker flink wat punten zullen halen. Vanaf nu zal hij alleen nog maar sterke tegenstanders treffen, dus veel weerstandspunten scoren.
Ron Heusdens is ook geweldig gestart, inmiddels hebben Ron en Baljakin remise gespeeld. Ron is wel kwetsbaarder dan Baljakin, het is minder zeker dat hij ongeslagen blijft.
Tot zover mijn redering. Speculatie uiteraard, maar speculeren is een leuk tijdverdrijf.

Ton van Namen
Posts: 194
Joined: Mon Feb 13, 2017 07:23
Real name: Ton van Namen

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Ton van Namen » Tue Oct 03, 2017 10:01

Marcel Kosters wrote:In een Zwitsers toernooi tot met 32 spelers zijn vijf ronden nodig om een betrouwbare eindstand te verkrijgen.
In zijn algemeenheid is deze bewering natuurlijk onzin.
Na vijf ronden kan een winnaar bepaald worden. En dat alleen indien alle partijen een beslissing geven (er bestaan geen remises).

Voor het zuiver bepalen van ook nog een nummer 2 zijn ongeveer 2 extra ronden nodig (wederom remises bestaan niet).

En zo verder voor iedere extra finaleplaats.

Dus voor het bepalen van de juiste 4 finaleplaatsen zijn 5 + 3*2 = 11 ronden nodig.
En wederom, dat geldt alleen als alle partijen een winnaar opleveren.

Remises vereisen meer ronden.

En omdat er remises bestaan in het damspel (en helaas op topniveau heel veel partijen in remise eindigen), zijn er dus heel veel ronden nodig om een correcte no 1-4 te bepalen in de voorronden.

User avatar
Henk de Witt
Posts: 1122
Joined: Sun Dec 14, 2003 22:45

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Henk de Witt » Tue Oct 03, 2017 10:19

Ik schreef dat Baljakin van Trofimov won. Slip of the pen, dat moest natuurlijk Vipulis zijn.
Jan Groenendijk heeft met zijn winst op Kouogeue een vette vis verschalkt. Jan ligt zwaar op finalekoers.

User avatar
Marcel Kosters
Posts: 1589
Joined: Mon Jan 20, 2003 16:13
Location: Haarlem, The Netherlands

Re: WK 2017 Tallinn

Post by Marcel Kosters » Tue Oct 03, 2017 10:47

Ton van Namen wrote:(...)In zijn algemeenheid is deze bewering natuurlijk onzin.(...)
We zullen snel meer weten. Doldwaas en hardop denkend verwacht ik vanavond na de vierde ronde de top vier na negen ronden van iedere groep bekend. Met de vijfde ronde als validering dan wel correctie van een of twee nog verdwaalde ‘toevalstreffers’. Hier zou het toernooi kunnen eindigen.

Ronden zes tot en met negen zijn vervolgens voor het testen van de ijzeren zenuwen en professionaliteit van de spelers. Daar zal over de drie maal vier spelers misschien in totaal ook nog een zenuwinzinking en mutatie (exit / entry top 4) uit voortkomen. Ik zie het maar een beetje als het (bijna) spelen van een dubbel rond toernooi. Eerste turnus tot en met ronde vijf en tweede turnus ronde zes tot en met negen.
Nu: 18.200 DamZ! DamSets. Doel: 100.000 DamZ! DamSets voor 31-12-2020. Doe mee met 1, 10 of 100 DamZ! DamSets. De strategie is onbeperkt schaalbaar. Prijs 3 euro. Minimum 20 sets, met club of vrienden snel besteld via marcelkosters@gmail.com.

Post Reply