World Draughts Forum

It is currently Thu Jun 21, 2018 23:57

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 129 posts ]  Go to page Previous 15 6 7 8 9
Author Message
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sat Jan 20, 2018 07:50 
Offline

Joined: Tue Apr 03, 2007 22:13
Posts: 557
Real name: Frans de Jonge
Location: 's-Hertogenbosch
playforstacks wrote:
ledenaantallen 31-12-2017 vergelijken met 31-12-2016 geeft om meerdere redenen een verkeerd beeld.

1. jaarlijks lidmaatschap is naar seizoenslidmaatschap gegaan
2. in het cijfers 31-12-2016 zitten er nog voor 1 heel jaar afzeggingen.

Ik heb al meerdere malen aangekaart (met oplossingen) hoe de cijfers op een representatieve manier gepubliceerd zouden kunnen worden. ik heb zelf meerdere malen representatieve schema's gemaakt helaas worden deze door niemand gebruikt.

@Frans je zult 1-1-2017 moeten vergelijken met 31-12-2017 je zult dan zien dat de ledendaling in 2017 meevalt (dit voorspelde ik ook al in begroting contributie ). Deze komt in de verste verte niet bij de 350 die jij noemt.


Ha Thijs, ik heb deze cijfers via onze "ledenexpert" uit een Noord-Hollands vissersdorp gekregen en deze cijfers zijn ook al in brede kring verspreid. Als de daling van het ledental minder desastreus is, valt dit alleen maar mee. Goed dat je dit laat weten. Kunnen we uitgaan van een jaarlijks gemiddelde daling van 200 - 250 leden zolang we niet actief gaan reageren? En we weten allemaal dat niet alle leden van verenigingen aan de bond worden opgegeven. Niemand die weet om welke aantallen het gaat. Maar als het gemiddeld 1 lid per vereniging is, dan ligt het ledental weer hoger.

_________________
Het zijn niet allen koks die lange messen dragen.....


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sat Jan 20, 2018 19:43 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 00:02
Posts: 868
Frans de Jonge wrote:
playforstacks wrote:
ledenaantallen 31-12-2017 vergelijken met 31-12-2016 geeft om meerdere redenen een verkeerd beeld.

1. jaarlijks lidmaatschap is naar seizoenslidmaatschap gegaan
2. in het cijfers 31-12-2016 zitten er nog voor 1 heel jaar afzeggingen.

Ik heb al meerdere malen aangekaart (met oplossingen) hoe de cijfers op een representatieve manier gepubliceerd zouden kunnen worden. ik heb zelf meerdere malen representatieve schema's gemaakt helaas worden deze door niemand gebruikt.

@Frans je zult 1-1-2017 moeten vergelijken met 31-12-2017 je zult dan zien dat de ledendaling in 2017 meevalt (dit voorspelde ik ook al in begroting contributie ). Deze komt in de verste verte niet bij de 350 die jij noemt.


Ha Thijs, ik heb deze cijfers via onze "ledenexpert" uit een Noord-Hollands vissersdorp gekregen en deze cijfers zijn ook al in brede kring verspreid. Als de daling van het ledental minder desastreus is, valt dit alleen maar mee. Goed dat je dit laat weten. Kunnen we uitgaan van een jaarlijks gemiddelde daling van 200 - 250 leden zolang we niet actief gaan reageren? En we weten allemaal dat niet alle leden van verenigingen aan de bond worden opgegeven. Niemand die weet om welke aantallen het gaat. Maar als het gemiddeld 1 lid per vereniging is, dan ligt het ledental weer hoger.

Alle vergelijkingen met een jaar geleden zijn niet reëel. Dus niet vergelijken met 31-12-2016 en ook niet met 1-1-2017. Simpelweg omdat door de verschuiving van de aan-afmelddatum iedere vergelijking mank gaat. Wat me wel opvalt is dat het verschil met 30-6-2017 slechts 35 leden is. Als we dus in de eerste helft van 2018 36 leden er bij kunnen vinden dan hebben we al ledenwinst in dit contributiejaar.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sat Jan 20, 2018 20:13 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Posts: 3416
Location: Harlingen
henk stoop wrote:
Frans de Jonge wrote:
playforstacks wrote:
ledenaantallen 31-12-2017 vergelijken met 31-12-2016 geeft om meerdere redenen een verkeerd beeld.

1. jaarlijks lidmaatschap is naar seizoenslidmaatschap gegaan
2. in het cijfers 31-12-2016 zitten er nog voor 1 heel jaar afzeggingen.

Ik heb al meerdere malen aangekaart (met oplossingen) hoe de cijfers op een representatieve manier gepubliceerd zouden kunnen worden. ik heb zelf meerdere malen representatieve schema's gemaakt helaas worden deze door niemand gebruikt.

@Frans je zult 1-1-2017 moeten vergelijken met 31-12-2017 je zult dan zien dat de ledendaling in 2017 meevalt (dit voorspelde ik ook al in begroting contributie ). Deze komt in de verste verte niet bij de 350 die jij noemt.


Ha Thijs, ik heb deze cijfers via onze "ledenexpert" uit een Noord-Hollands vissersdorp gekregen en deze cijfers zijn ook al in brede kring verspreid. Als de daling van het ledental minder desastreus is, valt dit alleen maar mee. Goed dat je dit laat weten. Kunnen we uitgaan van een jaarlijks gemiddelde daling van 200 - 250 leden zolang we niet actief gaan reageren? En we weten allemaal dat niet alle leden van verenigingen aan de bond worden opgegeven. Niemand die weet om welke aantallen het gaat. Maar als het gemiddeld 1 lid per vereniging is, dan ligt het ledental weer hoger.

Alle vergelijkingen met een jaar geleden zijn niet reëel. Dus niet vergelijken met 31-12-2016 en ook niet met 1-1-2017. Simpelweg omdat door de verschuiving van de aan-afmelddatum iedere vergelijking mank gaat. Wat me wel opvalt is dat het verschil met 30-6-2017 slechts 35 leden is. Als we dus in de eerste helft van 2018 36 leden er bij kunnen vinden dan hebben we al ledenwinst in dit contributiejaar.


Jouw optimistische kijk gaat volgens mij ook mank Henk.
Doordat het jaar verschoven is, komen de opzeggingen pas per 30-6-2018/1-7-2018 in beeld. Zoals Ben Smeenk, die al opgezegd heeft, maar om administratieve redenen tot 30-6-2018/1-7-2018 lid is van onze KNDB. M.i. kan de klap per 30-6-2018/01-07-2018 wel eens onverwacht groot zijn, als we er zo optimistisch tegen aankijken.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 05:55 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 00:02
Posts: 868
Piet Bouma wrote:
henk stoop wrote:
Frans de Jonge wrote:

Ha Thijs, ik heb deze cijfers via onze "ledenexpert" uit een Noord-Hollands vissersdorp gekregen en deze cijfers zijn ook al in brede kring verspreid. Als de daling van het ledental minder desastreus is, valt dit alleen maar mee. Goed dat je dit laat weten. Kunnen we uitgaan van een jaarlijks gemiddelde daling van 200 - 250 leden zolang we niet actief gaan reageren? En we weten allemaal dat niet alle leden van verenigingen aan de bond worden opgegeven. Niemand die weet om welke aantallen het gaat. Maar als het gemiddeld 1 lid per vereniging is, dan ligt het ledental weer hoger.

Alle vergelijkingen met een jaar geleden zijn niet reëel. Dus niet vergelijken met 31-12-2016 en ook niet met 1-1-2017. Simpelweg omdat door de verschuiving van de aan-afmelddatum iedere vergelijking mank gaat. Wat me wel opvalt is dat het verschil met 30-6-2017 slechts 35 leden is. Als we dus in de eerste helft van 2018 36 leden er bij kunnen vinden dan hebben we al ledenwinst in dit contributiejaar.


Jouw optimistische kijk gaat volgens mij ook mank Henk.
Doordat het jaar verschoven is, komen de opzeggingen pas per 30-6-2018/1-7-2018 in beeld. Zoals Ben Smeenk, die al opgezegd heeft, maar om administratieve redenen tot 30-6-2018/1-7-2018 lid is van onze KNDB. M.i. kan de klap per 30-6-2018/01-07-2018 wel eens onverwacht groot zijn, als we er zo optimistisch tegen aankijken.

Dat heb je dus altijd Piet.
Op 30 juni 2017 (zichtbaar in de ledenstand per 1 juli) waren er veel afmeldingen. Maar dat is dus nu alweer bijna goed gemaakt.
Als we steeds op 30 juni veel afmeldingen hebben en de volgende 12 maanden meer aanmeldingen dan groet het ledenbestand.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 09:50 
Offline

Joined: Thu Mar 01, 2012 20:34
Posts: 987
Real name: Michel Stempher
Location: Kampen
Waarom pakt iedereen toch steeds de laatste dag van een contributiejaar? Dat getal zegt helemaal niks als je je afvraagt hoe de ledenstand ervoor staat.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 14:44 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 00:02
Posts: 868
Michel Stempher wrote:
Waarom pakt iedereen toch steeds de laatste dag van een contributiejaar? Dat getal zegt helemaal niks als je je afvraagt hoe de ledenstand ervoor staat.

Dat getal zegt heel veel over de trend. En bovendien is het bepalend voor de hoeveelheid contributie die binnenkomt.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 15:02 
Offline

Joined: Sat Aug 25, 2012 02:34
Posts: 647
Real name: Thijs van den Broek
henk stoop wrote:
Michel Stempher wrote:
Waarom pakt iedereen toch steeds de laatste dag van een contributiejaar? Dat getal zegt helemaal niks als je je afvraagt hoe de ledenstand ervoor staat.

Dat getal zegt heel veel over de trend. En bovendien is het bepalend voor de hoeveelheid contributie die binnenkomt.


De laatste dag van het jaar als peildatum is letterlijk het slechtste moment om iets te over een trend te zeggen. als er 1000 man van club veranderen lijkt het net of er 1000 leden bij zijn gekomen. op de eerste dag van het jaar wordt dit opgeschoond.

Michel heeft volkomen gelijk (en lijkt 1 van de weinige die systeem snapt)


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 15:17 
Offline

Joined: Sat Aug 25, 2012 02:34
Posts: 647
Real name: Thijs van den Broek
henk stoop wrote:
Piet Bouma wrote:
henk stoop wrote:
Alle vergelijkingen met een jaar geleden zijn niet reëel. Dus niet vergelijken met 31-12-2016 en ook niet met 1-1-2017. Simpelweg omdat door de verschuiving van de aan-afmelddatum iedere vergelijking mank gaat. Wat me wel opvalt is dat het verschil met 30-6-2017 slechts 35 leden is. Als we dus in de eerste helft van 2018 36 leden er bij kunnen vinden dan hebben we al ledenwinst in dit contributiejaar.


Jouw optimistische kijk gaat volgens mij ook mank Henk.
Doordat het jaar verschoven is, komen de opzeggingen pas per 30-6-2018/1-7-2018 in beeld. Zoals Ben Smeenk, die al opgezegd heeft, maar om administratieve redenen tot 30-6-2018/1-7-2018 lid is van onze KNDB. M.i. kan de klap per 30-6-2018/01-07-2018 wel eens onverwacht groot zijn, als we er zo optimistisch tegen aankijken.

Dat heb je dus altijd Piet.
Op 30 juni 2017 (zichtbaar in de ledenstand per 1 juli) waren er veel afmeldingen. Maar dat is dus nu alweer bijna goed gemaakt.
Als we steeds op 30 juni veel afmeldingen hebben en de volgende 12 maanden meer aanmeldingen dan groet het ledenbestand.



Opnieuw onjuist. Je Vergelijkt dan de afzeggingen van het ene jaar met de inschrijvingen van het volgende jaar. Daarnaast zit je er ook weer naast als je zegt dat de cijfers van 31-12-2017 een zichtbaarheid geven in het ledenbestand van 1 Juli 2017. Dit klopt ook niet want alle aanmeldingen van een half jaar zitten niet in 1 juli maar wel in 31-12-2017. Ook als mensen bedankt hebben binnen dit half jaar wordt dit pas verrekend na het einde van het contributie jaar namelijk op 1 Juli 2018.

1 Juli is daarom het beste moment om de stand van zaken per jaar op te maken en trends te waarnemen. Zoals Michel (en andere die het snappen) ook al aangaven. Helaas Doet de KNDB dat nog steeds niet ondanks toezeggingen aan mij.


Top
   
 Post subject: Re: Deltaplan
PostPosted: Sun Jan 21, 2018 15:25 
Offline

Joined: Sun Nov 02, 2003 17:13
Posts: 1688
De analyse van Jaap van Galen gaat dieper dan een simpel plusje of minnetje op datum x. Zelfs Stevie Wonder kan zien dat de daling al sinds eind jaren 60 bezig is.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 129 posts ]  Go to page Previous 15 6 7 8 9

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited