Vraagje van Fred Ivens

Post Reply
User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Vraagje van Fred Ivens

Post by Hanco Elenbaas » Mon Dec 06, 2010 21:40

Weet iemand, namens Kees van de Ruit, wellicht in welke krant/blad deze rubriek heeft gestaan?

Alvast bedankt, groetjes, Fred Ivens

Johan de Boer vs Fred Ivens.pdf
(1.07 MiB) Downloaded 287 times

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Dec 06, 2010 23:02

Hanco Elenbaas wrote:
Weet iemand, namens Kees van de Ruit, wellicht in welke krant/blad deze rubriek heeft gestaan?

Alvast bedankt, groetjes, Fred Ivens

Johan de Boer vs Fred Ivens.pdf
Het is een partij uit de Ereklasse, 1984. Ik kan me het nog wel herinneren. Ivens beantwoordde Johan de Boers openingszet 31-26 met 16-21, tot grote ontsteltenis van Ivens' clubgenoot Frits Luteijn.
De Hagenaar won overigens wel.

Grappig dat Van der Ruit, die vrijwel alle damrubrieken bezit, deze (wekelijkse?) rubriek niet kent. De sporen leiden naar Papendrecht. Die Tournedos Rossini lijkt me overigens wel wat.
http://www.ericsdamsite.com
http://www.thailandopen.nl
http://dammen.startpagina.nl

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Hanco Elenbaas » Mon Dec 06, 2010 23:13

Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.

Rein Halbersma
Posts: 1617
Joined: Wed Apr 14, 2004 16:04
Contact:

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Rein Halbersma » Tue Dec 07, 2010 20:26

Boer,de,J. - Ivens,F. NLD-chT, 10-11-1984
1.31-26 16-21 2.37-31 11-16 3.41-37 6-11 4.31-27 18-22 5.27x18 13x22 6.37-31 1-6 7.33-28 22x33 8.39x28 12-18 9.46-41 7-12 10.31-27 9-13 11.36-31 4-9 12.41-36 2-7 13.38-33 20-24 14.43-38 14-20 15.42-37 10-14 16.44-39 18-22 17.27x18 12x23
Image
De forcing waar in de rubriek naar verwezen wordt is waarschijnlijk deze:
18. 28-22!? 17x28 19. 26x17 11x22 20. 32-27 13-18? (of?) 21. 38-32 met dubbele dreiging van dam naar 1 of 3.

Er zit echter een lek in deze vermeende forcing, en wel op 2 manieren:
1) 20... 16-21!? 21. 27x29 7-11 22. 33x22 24x42! 23. 47x38 21-27 24. 22-17 11x22 en omdat direct 25. 37-32? is verhinderd door 25... 19-23 26. 32x21 23-29 27. 34x23 13-18 28. 23x12 8x37 met groot voordeel voor zwart, heeft zwart net genoeg tijd om de voorpost te verdedigen (Kingsrow ziet geen geforceerde schijfwinst in elk geval).
2) 20... 28-32! (een schijnoffer beantwoord met een dubbeloffer) 21. 37x17 7-12! en zwart houdt het materieel gelijk.

18.31-27 24-29 19.33x24 20x29 20.37-31 5-10 21.49-43 29-33 22.38x18 13x44 23.50x39 7-12 24.39-33 12-18 25.43-38 8-13 26.47-42 3-8 27.34-30 15-20 28.30-25 20-24 29.48-43 10-15 30.43-39 18-22 31.27x18 13x22 32.31-27 22x31 33.36x27 8-13 34.40-34 13-18 35.34-29 24-30 36.35x4 15-20 37.4x22 17x48 38.26x17 48x49 0-2 (1.59/1.15)

User avatar
composite
Posts: 725
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by composite » Wed Dec 08, 2010 23:27

Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Alex
Posts: 1716
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Alex » Wed Dec 08, 2010 23:42

composite wrote:
Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.
Een kookrubriek en denksport (puzzels) gaat prima samen, getuige het AD, wat een prima krant is (beter dan de Telegraaf, die voor mensen zonder eigen mening is, zoals Mart Smeets laatst meldde).
Het lettertype van de kop komt me ergens bekend voor, maar ik kan niet plaatsen waarvan.
Ik zou toch een krant in de regio Den Haag of A'dam vermoeden.

User avatar
composite
Posts: 725
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by composite » Wed Dec 08, 2010 23:47

Alex wrote:
composite wrote:
Hanco Elenbaas wrote:Zelfs Piet Lauwen weet het niet, dus Kees en Fred zullen het moeten hebben van een toevalstreffer.
Het lettertype van de kop 'Dammen" is behoorlijk specifiek. Kan aan de hand daarvan iets worden gevonden? Zo te zien aan de rest (een recept en de top zoveel) gaat het in ieder geval om een huis-aan-huis-blad. Een serieuze krant gooit zoveel rotzooi, en dan ook nog eens slecht opgemaakt, niet bij elkaar. De kok uit Papendrecht doet vermoeden dat we het in die richting moeten zoeken.
Een kookrubriek en denksport (puzzels) gaat prima samen, getuige het AD, wat een prima krant is (beter dan de Telegraaf, die voor mensen zonder eigen mening is, zoals Mart Smeets laatst meldde).
Het lettertype van de kop komt me ergens bekend voor, maar ik kan niet plaatsen waarvan.
Ik zou toch een krant in de regio Den Haag of A'dam vermoeden.
Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Alex
Posts: 1716
Joined: Thu Nov 20, 2003 12:52
Location: Den Haag

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Alex » Wed Dec 08, 2010 23:56

Het jaar waarin het artikel is geplaatst is 1985, toen was de hit van King, dus Eric zit goed met 1984.

Papendrecht is toch nog Randstad? :lol:

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Hanco Elenbaas » Wed Dec 08, 2010 23:59

composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...
In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft. :wink:

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?

User avatar
composite
Posts: 725
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by composite » Thu Dec 09, 2010 00:00

Alex wrote:Het jaar waarin het artikel is geplaatst is 1985, toen was de hit van King, dus Eric zit goed met 1984.

Papendrecht is toch nog Randstad? :lol:
Wel heel erg randje... :lol:
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

User avatar
composite
Posts: 725
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by composite » Thu Dec 09, 2010 00:05

Hanco Elenbaas wrote:
composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...
In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft. :wink:

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?
Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.

Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

User avatar
Hanco Elenbaas
Posts: 18872
Joined: Tue Apr 22, 2003 14:49

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by Hanco Elenbaas » Thu Dec 09, 2010 00:13

composite wrote:
Hanco Elenbaas wrote:
composite wrote:Het gaat niet om de onderwerpen zoals ze bij elkaar staan, maar de manier waarop. Die is bijzonder slordig. Spatiering, het wegfrommelen van het damrubriekje tussen twee andere onderwerpen en dit soort dingen. Typerend voor een hah-blad. Maar inderdaad best mogelijk dat die krant in de richting Den Haag moet worden gezocht. A'dam lijkt me niet voor de hand te liggen. Daar hadden ze indertijd (en nog trouwens) een bloedhekel aan koks uit de provincie...
In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft. :wink:

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?
Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.

Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.
Tilburgers en Amsterdammers liggen elkaar wel, maar onder provincialen in Den Haag en Rotterdam zijn Amsterdammers niet erg geliefd. Kijk maar eens op een Feyenoord of ADO-forum als ze weer eens slaag gehad hebben van Ajax. :(

User avatar
composite
Posts: 725
Joined: Sat Oct 25, 2003 01:21

Re: Vraagje van Fred Ivens

Post by composite » Thu Dec 09, 2010 00:20

In Amsterdam heeft denk ik niemand een hekel aan de provincie. Veel Amsterdammers hebben er een tweede huis of gaan er wel eens op vakantie of een dagje uit. Wel is het zo dat hoe provincialer (en afgunstiger) men is, hoe groter de hekel die men aan Amsterdam(mers) heeft. :wink:

Wat die rubriek betreft hebben Eric en jij natuurlijk helemaal gelijk en moet je zoeken naar een buurtblad uit de richting Dordrecht/Papendrecht/Alblasserdam/Zwijndrecht. Zou het stukje door Teus van Es of Cees Bakker geschreven kunnen zijn?[/quote]

Ik hou van Amsterdammers, dus wat dat betreft... En al die Amsterdammers die bij ons in het warme zuiden een tweede huis erop nahouden, die heb ik evenzeer lief. Wij omarmen allochtonen, zo zijn we nou eenmaal.

Teus of Cees, nou je het zegt, dat zou best eens kunnen.[/quote]

Tilburgers en Amsterdammers liggen elkaar wel, maar onder provincialen in Den Haag en Rotterdam zijn Amsterdammers niet erg geliefd. Kijk maar eens op een Feyenoord of ADO-forum als ze weer eens slaag gehad hebben van Ajax. :([/quote]

Dan zijn we het eens :drinking:
... And I'll bury my soul in a scrapbook...
Leonard Cohen

Post Reply