Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Papendal

Discussies over damsport (in het Nederlands)
Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Mon Jan 12, 2004 15:11

Ik filosofeer nog even door: Een volle kroeg met beschonken dammers, die een wedstrijd op het podium volgen tussen twee matadoren. Bijvoorbeeld Schwarzman en Clerc, die elkaars bloed wel kunnen drinken. (Verkoopt goed naar de pers)

Er wordt net zolang gevluggerd totdat iemand driemaal gewonnen heeft, of vijfmaal of zevenmaal, afhankelijk hoe ver men in het toernooi zit.

Hierbij word uiteraard gebruik gemaakt van de volledige demotieregel die garant staat voor veel beslissingen.

GuidoB
Posts: 2318
Joined: Sun Sep 21, 2003 21:43

Post by GuidoB » Mon Jan 12, 2004 15:12

Bert Zwart wrote:Dus: Waarom niet het NK sneldammen upgraden met meer prijzengeld???
Zeer goed plan, ik ben hier helemaal voor. Alleen kun je van de KNDB niet verwachten dat ze dit prijzengeld even ophoest, zeker niet met de huidige bezuinigingen. We zullen dus op zoek moeten gaan naar een sponsor voor het NK sneldammen. Hebben we niet nog een potje staan uit een andere thread op dit forum?

Bert Zwart
Posts: 2199
Joined: Tue Sep 30, 2003 01:52

Post by Bert Zwart » Mon Jan 12, 2004 15:22

GuidoB wrote:
Bert Zwart wrote:Dus: Waarom niet het NK sneldammen upgraden met meer prijzengeld???
Zeer goed plan, ik ben hier helemaal voor. Alleen kun je van de KNDB niet verwachten dat ze dit prijzengeld even ophoest, zeker niet met de huidige bezuinigingen. We zullen dus op zoek moeten gaan naar een sponsor voor het NK sneldammen. Hebben we niet nog een potje staan uit een andere thread op dit forum?
Inderdaad, daar wilde ik naar toe.

Ik voel er veel voor om onze 1000/1300 euro in het sneldammen te stoppen.
In het NK of een ander sneldamtoernooi. De organisatie moet wel een goede PR hebben.
Waarom niet "IJmuiden" met Marcel Kosters? Daar kan Guest geen bezwaar tegen hebben en ik kan dan proberen om mijn 500 euro terug te winnen [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]

Christian van der Schaaf
Posts: 411
Joined: Thu Oct 02, 2003 09:30

Re: Wat vinden jullie van de tussenstanden bij de HF in Pape

Post by Christian van der Schaaf » Mon Jan 12, 2004 15:31

ImageImageImage

Een afzichtelijke variant is nu 27-32 35. 37x28 26x37 a 36. 41x32 22x33 37. 20-14 39-44 38. 49x40 33-38 39. 14x5 38x49 40. 32-28! 49x24 41. 48-42! 24x47 41. 34-30 23x32 42. 5x37 en wit wint.

a. Op 35 .... 23x32 volgt 36. 41-37! 32x41 37. 36x47! 26x37 en 38. 20-14! W+

B. 17-21 33. 43-39 en wit heeft in ieder geval altijd de doorbraak met 25-20 39-33 en 43-39.

C. 13-19 Nu heeft wit z'n zin en 10 staat buiten spel. Een mogelijkheid is 33.38-32 27x38 34. 43x32 17-21 35. 49-43 21-27 36. 32x21 en nu

I. Naar achteren 26x17

Image

37. 43-38 Op 17-21 kan 38. 48-42! wederom met doorbraak na 21-27 of 21-26 Na 37. ... 16-21 38. 31-26 en 22-27 moet al (zet 48 op 49 en 21-27 kan gewoon, reden van 35. 49-43.)

II Naar voren 16x27 37. 43-38 12-17

Image

38. 34-29 23x34 39. 30x39

Nu op 27-32 40 38x27 28-33 41. 39x28 22x33 het dammetje 25-20! 37-32 27-21 36-1 en 41x5!

Dus 39. ... 19-23* 40. 39-34! 17-21* 41. 34-30 14-19* 42. 48-43 10-14 * 43. 43-39
Image

Nu moet 23-29 en kan wit kansrijk afwikkelen met :
44. 39-33! 28x33 45. 37-32! 26x32 46. 38-33 29x38 47. 30-24 19x30 48. 25x12. Hoewel het nu gelijk staat heeft wit kansrijk spel: Hij haalt dam op 3.

User avatar
Jan Pieter
Posts: 2427
Joined: Sat Sep 27, 2003 05:37
Real name: Jan Pieter Drost

Post by Jan Pieter » Mon Jan 12, 2004 16:58

Eric van Dusseldorp wrote:Op zich goed, maar houd de disciplines (gewoon/rapid/blitz) dan wel uit elkaar!
Je moet de disciplines inderdaad gescheiden houden, maar ik vind wel dat de namen aangepast moeten worden. Wat nu rapid-dammen heet zou ik gewoon dammen willen noemen, en wat we nu gewoon dammen noemen, zou dan voortaan slakdammen of evt. trekschuitdammen kunnen heten.

jan.Schippers
Posts: 35
Joined: Mon Dec 01, 2003 11:01

Post by jan.Schippers » Mon Jan 12, 2004 17:45

Hanco Elenbaas wrote:Hopelijk weet de 76-jarige Bert Kain zich te plaatsen voor de finale.
De heer Kain zal dan waarschijnlijk de oudste debutant aller tijden zijn.
Een goed voorbeeld voor ons allen en natuurlijk schitterende propaganda voor het damspel.
ja kain alleen naast marino is de rest dan uitgeschakeld.

jan.Schippers
Posts: 35
Joined: Mon Dec 01, 2003 11:01

Post by jan.Schippers » Mon Jan 12, 2004 17:48

staan ergens die partijen van de hf ik wil ze wel ff bekijken.

Guest
Posts: 366
Joined: Mon Sep 29, 2003 23:11

Post by Guest » Mon Jan 12, 2004 18:18

Bert Zwart wrote: Ik voel er veel voor om onze 1000/1300 euro in het sneldammen te stoppen.
In het NK of een ander sneldamtoernooi. De organisatie moet wel een goede PR hebben.
Waarom niet "IJmuiden" met Marcel Kosters? Daar kan Guest geen bezwaar tegen hebben en ik kan dan proberen om mijn 500 euro terug te winnen [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Op zich een prima idee alhoewel ik een woeste match tussen 2 matadoren (zoals je voostelde) nog mooier vind. Een beetje a la: Barney-Fordham

Ik hoop dat bij het NK sneldammen nl wel de GMIs meedoen! Anders heeft het geen zin. Maar misschien helpt het wel als we a priori dit geld uitloven.... Ja, goed plan dus. Wat jij, Eric?

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Jan 12, 2004 20:30

Guest wrote:
Bert Zwart wrote: Ik voel er veel voor om onze 1000/1300 euro in het sneldammen te stoppen.
In het NK of een ander sneldamtoernooi. De organisatie moet wel een goede PR hebben.
Waarom niet "IJmuiden" met Marcel Kosters? Daar kan Guest geen bezwaar tegen hebben en ik kan dan proberen om mijn 500 euro terug te winnen
Op zich een prima idee alhoewel ik een woeste match tussen 2 matadoren (zoals je voostelde) nog mooier vind. Een beetje a la: Barney-Fordham

Ik hoop dat bij het NK sneldammen nl wel de GMIs meedoen! Anders heeft het geen zin. Maar misschien helpt het wel als we a priori dit geld uitloven.... Ja, goed plan dus. Wat jij, Eric?
Mmm, ik ben er niet zo kapot van. Ik dacht dat het erom ging om het zorgenkindje van het vaderlandse dammen, de NK-finale, aantrekkelijker te maken. En dan zou een prijs, per ronde, van 100 euro voor de mooiste/spectaculairste etc. winst(?)partij wellicht een beetje kunnen helpen.

Nu gaat het via een mediatraining naar sneldammen. Persoonlijk heb ik niet zoveel met sneldammen. Het is meer een behendigheidspel dan een denksport. Op zich prima, maar qua imago lijkt het me toch op zijn minst verstandig op dammen (ook) een denksport te laten blijven.

Sneldamkampioen wordt degene die -even grof geformuleerd- het consequentst de meest voor de hand liggende zet doet. Bij blitzpartijtjes van 5 m.p.p.p.p. is het misschien maar twee of drie keer mogelijk om een klein variantje uit te rekenen. Een middenspelpositie verdient meer. Soms duurt het veertig jaar (Woldouby!) om de scherpste variant te vinden.

Een blitzmatch tussen -pak 'm beet- Georgiev en Clerc zou ik wel willen sponsoren, maar is er dan ook een camera bij? En is 1300 euro voldoende voor zo'n (weliswaar ééndaagse) tweekamp?

Anders wordt het gewoon weer een oploswedstrijdje via mijn site. Of een problemistenwedstrijd: wie maakt het grootste damprobleem zonder dammen? Winnaar 300 euro. Ik zie wel wat het wordt.

Guest
Posts: 366
Joined: Mon Sep 29, 2003 23:11

Post by Guest » Mon Jan 12, 2004 20:59

Eric van Dusseldorp wrote:Ik dacht dat het erom ging om het zorgenkindje van het vaderlandse dammen, de NK-finale, aantrekkelijker te maken. En dan zou een prijs, per ronde, van 100 euro voor de mooiste/spectaculairste etc. winst(?)partij wellicht een beetje kunnen helpen.
Het ging mij er zeker nooit om om het NK sowieso te helpen. Belangrijkste doel is voor mij een initiatief te ondersteunen dat helpt bij het vernieuwen van (het imago van) de damsport.

Ik heb juist niet zoveel vertrouwen in NK als medium omdat het NK eigenlijk vaak nogal saai is. Baljakin haalt plus 5 en wordt met afstand kampioen; Kees en gerard met plus 3 gedeeld tweede. Het remise percentage is 60% en een aantal rondes houden wij de 100 Euro in de zak omdat er geen (mooie finesse in een) winstpartij heeft plaatsgevonden.

Piet Bouma
Posts: 3501
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Mon Jan 12, 2004 21:46

Bert Zwart wrote:[
Ik voel er veel voor om onze 1000/1300 euro in het sneldammen te stoppen.
In het NK of een ander sneldamtoernooi. De organisatie moet wel een goede PR hebben.
Waarom niet "IJmuiden" met Marcel Kosters? Daar kan Guest geen bezwaar tegen hebben en ik kan dan proberen om mijn 500 euro terug te winnen [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Bert en Eric,

Een ander voorstel:

Slecht sporadisch weet de nr. 1 van de nr. 2 in het NK te winnen.
Is het niet iets, om jullie prijzengeld als een soort jackpot uit te loven wanneer dit gebeurt?

Pas na de laatste ronde is bekend wie de nummers 1 en 2 zijn, dus de topfavorieten zullen, als ze deze jackpot willen winnen, tegen elkaar vol aan de bak moeten.
Wat vinden jullie ervan?
Misschien dat de remisemarge plotseling drastisch terugloopt.
En wordt het remise, dan verhogen jullie de jackpot natuurlijk bij het volgende NK.

Guest
Posts: 366
Joined: Mon Sep 29, 2003 23:11

Post by Guest » Mon Jan 12, 2004 21:52

Piet Bouma wrote: Bert en Eric,

Een ander voorstel:

Slecht sporadisch weet de nr. 1 van de nr. 2 in het NK te winnen.
Is het niet iets, om jullie prijzengeld als een soort jackpot uit te loven wanneer dit gebeurt?

Pas na de laatste ronde is bekend wie de nummers 1 en 2 zijn, dus de topfavorieten zullen, als ze deze jackpot willen winnen, tegen elkaar vol aan de bak moeten.
Wat vinden jullie ervan?
Misschien dat de remisemarge plotseling drastisch terugloopt.
En wordt het remise, dan verhogen jullie de jackpot natuurlijk bij het volgende NK.
Hm, uitstekend idee...

Ik wil wel voorkomen dat het bedragje niet wordt uigekeerd. Laten we dus wel een doel voorstellen als dit niet voorkomt. Piet, leg je ook nog Euro 500 in dan zitten we op 1800.

Piet Bouma
Posts: 3501
Joined: Sun Nov 02, 2003 13:05
Location: Harlingen

Post by Piet Bouma » Mon Jan 12, 2004 22:06

[quote="Guest. Piet, leg je ook nog Euro 500 in dan zitten we op 1800.[/quote]

Tja,

Dat is me wat te veel van het goede. Zware hypotheek, vijf kinderen, kan het van de kinderbijslag net redden. Zullen we het op Euro 100 houden?

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Jan 12, 2004 22:31

Piet Bouma wrote:
Bert Zwart wrote:[
Ik voel er veel voor om onze 1000/1300 euro in het sneldammen te stoppen.
In het NK of een ander sneldamtoernooi. De organisatie moet wel een goede PR hebben.
Waarom niet "IJmuiden" met Marcel Kosters? Daar kan Guest geen bezwaar tegen hebben en ik kan dan proberen om mijn 500 euro terug te winnen [img]images/smilies/icon_wink.gif[/img]
Bert en Eric,

Een ander voorstel:

Slecht sporadisch weet de nr. 1 van de nr. 2 in het NK te winnen.
Is het niet iets, om jullie prijzengeld als een soort jackpot uit te loven wanneer dit gebeurt?

Pas na de laatste ronde is bekend wie de nummers 1 en 2 zijn, dus de topfavorieten zullen, als ze deze jackpot willen winnen, tegen elkaar vol aan de bak moeten.
Wat vinden jullie ervan?
Misschien dat de remisemarge plotseling drastisch terugloopt.
En wordt het remise, dan verhogen jullie de jackpot natuurlijk bij het volgende NK.
Een heel aardig idee, prima om erover door te bomen en een variant te vinden die ons allen bevalt. Die 100 euro daar houden we je aan!

Eric van Dusseldorp
Posts: 4245
Joined: Tue Sep 30, 2003 22:11

Post by Eric van Dusseldorp » Mon Jan 12, 2004 22:38

Guest wrote: Ik wil wel voorkomen dat het bedragje niet wordt uitgekeerd. Laten we dus wel een doel voorstellen als dit niet voorkomt.
Er kan een simpel schemaatje worden opgesteld. Als 1 niet van 2 wint, dan kijken of 1 van 3 wint, vervolgens of 2 van 3 wint. Dan of 1 van 4 wint, dan of 2 van 4 wint, dan of 3 van 4 wint, dan of 1 van 5 wint, etc.
In hoeverre is combine mogelijk?

Post Reply